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 Redinamisez le pvp.

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Saphirone
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MessageSujet: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 15:53

Bon, c’est clair et net que ça ne va pas être simple de vous convaincre, alors je vais vraiment essayer d’exposer ce dont je souhaite parler de la manière la plus simple possible.

On s’en est tous rendu compte, le pvp est en perdition par rapport à d’autres périodes du serveur. Il y a moins d’attaques et on se demande aussi pourquoi il y avait de moins en moins d’envie d’attaquer ou de se défendre par rapport à autrefois, il y a un manque clair d’envie dans nos combats, la niak n’y est plus.
En gros il nous manque du réel défi.
Je vais tenter de vous faire comprendre ce que j’en pense en vous parlant des différents points qui ont fait perdre de la saveur à nos combats.

Les avant-postes :
C’est du pur, mais du pur camping quand tu attaques. Au départ j’étais contre cette idée puis ensuite je me suis mis à y réfléchir et finalement j’ai pensé que l’idée n’était pas si mauvaise.
Les avant-postes ont finalement enlevés un énorme pan de stress et de combats épique dans nos affrontements.
Les batailles pour les villes autrefois c’était quoi ?
C’était le stress de se faire tuer à chaque coin de rue pour atteindre la barricade, c’était la progression seule en ville quand tu te faisais tuer sur un terrain immense pour rejoindre ta faction en train d’attaquer, c’était de devoir joué des coudes au milieu des défenseurs de la ville qui cherchait à t’empêcher de rejoindre tes alliés qui protège le drapeau, c’était l’épuisement d’enchainer 4 heures de combats d’affilés dans les deux camps !
On ne retrouve pas sa dans nos batailles d’avants postes, on se retrouve à rester sur un tout petit terrain en attendant que l’ennemie arrive forcement par la tour de siège ou l’entrée, on reste au même emplacement et quand tu meurs en défendant le drapeau, il n’y a même pas de stress à rejoindre ses alliés puisque tu peux rentrer dans l’avant-poste pour te mettre à l’abri rapidement, je me rappelle de bataille où la peur te prenait quand tu rentrais dans une ville, de pas voir où se cache ton adversaire, de combattre en plein sur son territoire au milieu des maisons.

Bref, j’ignore si sa vous a convaincu, mais je pense très sérieusement que les avants postes ont réellement supprimé une part de fun dans nos affrontements, et franchement je me pose sérieusement la question si il ne faut pas les supprimer. Je ne dis pas sa parce que la coalition domine l’alliance en terme de prise, mais vraiment parce que combattre pour une ville que tu t’es fait chier à construire et qui ouvre la voie vers ta capitale plutôt que pour un avant-poste est beaucoup plus stressant et fun.
Depuis que les avant-postes sont là, combien de villes ont été prises aux mains des ennemis de sa faction ? Beaucoup moins qu’autrefois, ça c’est clair. Et concrètement, combien de prise de ville sans passer par les avants postes ont été réalisés ? Un nombre dérisoire !
Je propose donc que les avants postes soient retirés du serveur pour permettre d’attaquer les villes directement ! Je propose aussi la remise en place de la règle selon laquelle une capitale de faction ne peut être prise si les autres villes de la faction ne sont pas encore sous la domination de l’attaquant.
Parlons d’une autre petite chose qui peut paraître dérisoire mais qui a son importance dans la perte de dynamisme du serveur. Les tours de sièges !
Il faut savoir qu’avant la règle des trois tours de sièges par jour n’était pas effective, cela rendait les batailles bien plus dynamique car l’attaquant ne devait pas hésiter à revenir par peur d’être à court de tours ! Cela rendait parfois les attaques un peu abusives, mais elles avaient vraiment le mérite d’être dynamiques ! Aujourd’hui on ne peut plus faire de Raid pour la simple et bonne raison que si on attaque pour une prise peut être plus tard, on a plus que deux tours ce qui rend une attaque de ville quasiment impossible à négocier !
Je propose donc de soit repartir sur l’ancien système en remettant la chose au goût du jour « à notre sauce » où de modifier la règle effective pour la rendre plus intéressante !

Par Floyd et Saphirone.

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Gabridu671
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 16:15

Les simples première phrase m'on convaincu, j'ai eu une idée mais j'ai eu la flemme de la posté, ça serai de changer la règle des avant-poste pour les agrandir. L'avant-poste serai juste une simple bâtisse entourer d'une muraille et de bâtiments.

En gros une genre de mairie dans une petite ville mais qui ne serai pas compté comme une ville .

J'espère que vous auraient compris mon idée.

Enjoys ?

P.S: Oui je laisse le "s" car c'est, on peut dire, ma touche perso

P.S.2: Enjoys ?
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Saphirone
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 16:36

L'idée n'est pas mauvaise en soit mais franchement je reste malgré tout sur ma position comme quoi seules les villes sont a prendre et ceux sans temps retiré grace a un bonus comme les avants postes.

Hail to the king baby ! king

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Aneheb
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 17:36

+1 pour les capture de ville a l'ancienne :'( Isimia restera pour moi les bataille les plus épique livrée sur le serveur!

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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 17:39

Pour moi c'est Maahniskor Very Happy
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Saphirone
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 18:21

Ma premiere bataille au nom de Glavius, sa avait été tellement épique et au bout de 4 heures on été tellement a bout qu'on psychotaient et stressaient a fond avec Gloryel qui avait failli briser le drapeau 3 fois en étant nue. En plus escaladez un avant poste pour détruire son drapeau c'est meme pas envisageable vus que tout le monde regarde des seules cotés où tu peux escalader, alors que je me rappelle les batiments où tu te faisais prendre d'assaut partout de tout les cotés a cause des échelles dans tout les sens sur chaque façade du batiment.
Epique.

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Killerjsa
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 18:49

Vous avez vraiment la mémoire courte sur Vae Victis c'est fou... Vous arrivez à vous rendre nostalgique d'un truc qu'on a changé parce que VOUS râliez et que VOUS vouliez le changer.

Juste une question, vous rappelez vous pourquoi on a mis les avants-postes ? Les plus malins d'entre vous y auront déjà répondu. Pour les autres: Parce que les attaques de villes ne comblaient absolument pas la vie jcj que vous désiriez.
Pourquoi ? Regardez déjà le mal que les factions ont à prendre des avants postes même à 12 contre 3! Et pourtant ça prend 2heures de moins et la zone est plus petite et facile à défendre! Pour ceux qu'avaient pas encore compris: les factions n'attaquaient quasiment pas car "l'investissement" requis pour attaquer une ville était colossal et la difficulté des prises de villes font que dans 90% des cas la faction perd son "investissement".

Très honnêtement, quel est votre raisonnement lorsque vous vous dites que virer les avants postes donnera lieu à plus d'attaques de villes? Qu'est ce qui empêche les attaques de villes aujourd'hui? Rien. Que je sache y'a au moins deux capitales attaquables depuis bien un mois. Pourtant pas une attaque dessus. La réalité c'est que les factions n'attaquent que très peu les villes et ce depuis bien 1 ans.
J'ajouterais simplement qu'une faction qui n'est pas capable de prendre un avant poste, sera encore moins capable de prendre une ville...

Bref après avoir fait la morale sur un sujet réel mais très très très mal évoqué (pour ne pas dire que c'est évoqué de manière plus que simpliste) faites de vraies suggestions si vous désirez avancer.
La vrai question c'est pas les avants postes, la vrai question c'est: Qu'est ce qui motiverait les factions à faire du JcJ?
Si votre réponse était honnêtement "enlever les avants postes", qui ont eux amenés un réel dynamisme et du JcJ alors que le serveur était mort niveau JcJ justement à cause de la difficulté des prises de villes, c'est que vous avez malheureusement un esprit nostalgique, simpliste et quelque peu sélectif.

Pardonnez la rudesse du propos et que personne ne prenne ça personnellement. Mais les nostalgiques bebêtes ça commence à m'agacer. Rappelez vous que la phrase "Avant, c'était mieux" c'est dans 99% des cas des conneries. L'Homme garde naturellement les très bons souvenirs et généralise ça à une période, qu'ils ne représentent que très peu.

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SaintNicolas
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Sam 23 Fév - 19:12

Les avant-postes ont clairement contribué au retour du PvP. Vous aviez peur de perdre du stuff en attaquant des villes, on a fait quelque chose de différent.
La règle sur les prises de capitales existe encore. Les raids sont autorisés, les prises interdites tant que toutes les autres villes ne sont pas prises. Seulement, il n'y a qu'Embrosia qui a plusieurs ville, et le dernier assaut sur un ville Embrose date d'avant la création d'Alizarine et Lunariel, parce que vous avez peur de nous attaquer. Cela fait cinq mois qu'aucune ville embrose ne s'est faite attaquée.
Comme le dit killer, nous (la coalition) possédons suffisamment d'avant postes pour prendre Khepera et Irélia, qui sont les seules villes et donc officiellement considérées comme capitales pour Ahmôsis et Irilis.
N'oubliez pas que les villes doivent être déclarées pour pouvoir être attaquées (et il faut qu'on puisse poser une tour de siège pour entrer par effraction, sinon elle est imprenable).
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Yopi
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 12:34

Si je peux me permettre,

Beaucoup blâment les Skaahs, mais ils dynamisent le PVP.

Vous allez me dire :" Oo Mais, comment font-ils ? "

Je vous répondrai simplement : "En faisant une chose très inattendue : ils attaquent "^^.
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Killerjsa
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 12:48

On notera aussi que c'est pas souvent leur dynamisme au JcJ qu'est reproché par le staff et que le sac à conneries reste tout de même lourd. Wink

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Saphirone
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 13:40

On s'attendait a ce que se soit le baroud d'honneur quand le staff allait posté, non on ne dénigrait pas les idées que vous avez eu. Personnelement quand j'y ai réfléchie j'ai trouver les assauts pvp sur les avants postes assez... redondants (On va me lancer des trucs a la gueule).

Je ne sais pas vous mais moi j'ai l'impression d'avoir perdu quelque chose, pas en faisant mon sentimentaliste, mais vraiment j'ai l'impression qu'il manque quelque chose dans nos combats depuis quelques temps, et j'ai du mal a mettre la main dessus.

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Yopi
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 14:28

Il n'y a plus vraiment l'envie de jouer chez certains joueurs. Et c'est la le vrai soucis. ^^
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Killerjsa
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 14:48

Saphirone67 a écrit:
On s'attendait a ce que se soit le baroud d'honneur quand le staff allait posté, non on ne dénigrait pas les idées que vous avez eu.

Saphirone, relit ton texte, l'idée géniale elle est où ? Je l'ai relu 3 fois avant de poster et dans ce pavé il n'y a qu'un constat triste et nostalgique complètement bidon (je sais que c'est assez commun sur Vae de dire "avant c'était mieux" mais là ça va trop loin parce que cet avant là n'était vraiment PAS mieux).
Loup avait proposé les avants postes à une époque où les joueurs s'ennuyaient. Une excellente idée qui a fait vivre Vae Victis durant 4 mois de combats (que tu veuilles l'admettre ou non, ça a réellement dynamisé le jcj). Aujourd'hui ils s'ennuient à nouveau donc on est entrain de réfléchir à une solution depuis deux jours. Mais de grâce vient pas faire le malin en parlant de baroud d'honneur ou de manque de respect, c'est faux et stupide, merci.

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Saphirone
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 15:28

Houla, killer met toi sous calmant.

Killerjsa a écrit:
Saphirone, relit ton texte, l'idée géniale elle est où ?

Bah y en a pas tout simplement. Parce que je ne suis pas allez dans l'esprit d'exposer "oh mon dieu regardez moi les gars ! j'ai une méga idée ! On revient en arriere dans le temps ! Applaudissement s'il vous plait !", si sa avait été une idée géniale de revenir en arriere, tu crois pas que j'aurais fait un sondage ? Non, je voulais en débattre et savoir si certains joueurs pensaient la meme chose, je ne m'attendais vraiment pas a ce que tu postes comme si j'avais déclencher la 3eme guerre mondiale.
L'idée, c'était d'en parler, c'est tout, je cherche pas de conflit ouvert ou a dénigrer et cracher sur l'idée des avants postes qui oui, a redinamiser le serveur pendant 4 mois comme tu le dis, mais maintenant est-ce que c'est toujours aussi dynamique ?

Killerjsa a écrit:
cet avant là n'était vraiment PAS mieux).

Faudrait m'expliquer pourquoi sa a fait tourner le serveur durant toute sa période pvp juste avant.

Killerjsa a écrit:
Loup avait proposé les avants postes à une époque où les joueurs s'ennuyaient. Une excellente idée qui a fait vivre Vae Victis durant 4 mois de combats (que tu veuilles l'admettre ou non, ça a réellement dynamisé le jcj).

Mais bien sur que si que je l'admet, au départ j'avais été sceptique puis ensuite l'idée ma vachement séduit quand elle a été appliqué, j'y peux quoi si maintenant sa me semble un peu a revoir comme idée ? J'ai le droitquand meme de voir si mon sentiment est partagé par d'autres et d'en discuter.

Killerjsa a écrit:
Mais de grâce vient pas faire le malin en parlant de baroud d'honneur ou de manque de respect, c'est faux et stupide, merci.

"Manque de respect, c'est faux et stupide" mais t'a pété un plomb, c'est la seule explication possible. Je m'attendais a ce que l'idée soit fortement contesté par le staff, je savais qu'en postant mon avis j'allais me prendre le poid de ta parole et de beaucoup de membre du staff sur la tronche, et puis "Baroud d'honneur" c'est pour moi un moyen de commencer mon post, j'ai pris l'habitude de commencer mes posts sérieux avec une petite intro un peu déconnade, je ne voulais absolument pas te rabrouer ou faire le malin avec toi en passant pour une victime sérieux, soit pas parano et où est-ce que je t'ai manqué de respect ? Sérieusement ne vois pas le mal partout dans un post jusqu'a en inventé un juste parce que le sujet de conversation t'énerve, faut pas déconner non plus.

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Killerjsa
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 15:41

Saphi c'est cette attitude générale de chouineurs nostalgiques que certains (dont toi) peuvent avoir dont j'ai vraiment plein le cul. A quoi sert de regarder un passé qu'on s'imagine, si c'est en plus pour ne rien proposer ?! Franchement. Rolling Eyes

Citation :

Faudrait m'expliquer pourquoi sa a fait tourner le serveur durant toute sa période pvp juste avant.

Mais le pvp tournait pas mon chère Saphirone, le serveur était maintenu artificiellement en vie depuis la toute fin de Juin 2012 ( moins de 5 joueurs réguliers ça s'appelle de la mort clinique...). Sans parler de la déchéance des mois précédents... C'est la RAZ qu'a donné un nouveau souffle à Vae, puis les Avants-Postes. On a rien perdu, au contraire. Mais on s'embourbe à nouveau donc on va chercher un nouveau moyen de progresser.

Je finirais juste en disant que ta "blague" était loin d'être évidente. Si tu veux que je sois calme, soit constructif et vient pas poster dans suggestions si y'a, de fait, pas de suggestion.

Amicalement.

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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 16:36

Il est vrai qu'as plusieurs moments je me suis que je voulais attaqué la ville mais a ce moment la la seule réponse était "Non , on a pas les avants postes." Franchement je trouve sa idiot les avants postes surtout que maintenant tout le monde s'en fou clairement quand les skaah se font assaut on prend notre temps alors que la ville ça c'est plus epic !
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Saphirone
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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   Dim 24 Fév - 17:49

Moi surtout ce que je pense c'est que oui, les avants postes ont réellement redynamisée le pvp, mais est-ce qu'ils y arrivent encore aujourd'hui ?
Quand on parle de mort, meme cérébrale, c'est qu'il y a eu de la vie avant, ce systeme marchait très bien avant que l'o nne passe a 5 joueurs grand maximum par jour, en tout cas, c'est ce que je pense.

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MessageSujet: Re: Redinamisez le pvp.   

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Redinamisez le pvp.
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